口水話

　　本場中小微融資租賃的研討會，我的選題有二，即跨境融資租賃和設(shè)備運營服務(wù)。因為時間有限，我本想二擇一，那樣能夠講得更充分些。但我最終還是選擇將兩個問題都談?wù)�，為的是拋磚引玉，聽聽其他專家的看法。

　　這次發(fā)言，不是培訓，不傳授具體的知識和技能。需要講清一個事情，知識和技能是相關(guān)聯(lián)但有區(qū)別的。知識，是“是什么”，是what，是理論。技能是“怎么做”，是how，是實務(wù)。比如牛頓三大定律，是知識，但如何運用牛頓三大定律進行結(jié)構(gòu)設(shè)計，是技能。當然，僅有牛頓三大定律是做不成設(shè)計的，我只是簡單舉個例子。

　　所以，我更愿意分享觀點，同時聽聽大家的觀點，而不是談知識，談技能。大家都不是小白，都不是半熟手。知識和技能，大家都懂理論，都做實務(wù)，基本功和實操力都有，多講無益。但是，觀點性的東西，與知識和技能相比，帶有更強的主觀認知性，也就是我個人怎么看特定的事物。我就必須聲明，大家不要計較觀點是對是錯，是不是和你的觀點有出入，有偏差。能聽到不同的觀點，才是收獲，于我而言，也是如此，能聽到大家的觀點和我不一樣，我才會認為不虛此行。如果我每次參加交流，聽到的都是和我自己一致的觀點，那我早晚一定會變成，糊涂他媽給糊涂開門，糊涂到家了。

　　以下是交流部分的文字整理 歡迎閱讀！

　　問：關(guān)于產(chǎn)業(yè)與金融的觀點很新穎，可不可以就這個話題繼續(xù)展開？

　　不是我的觀點有多新穎，只是我愿意分享這些觀點而已。不是知不知道的問題，而是愿不愿意說的問題。我還是強調(diào)，我們現(xiàn)在看問題，看經(jīng)濟問題，絕不能僅僅以金融視角看，還必須從產(chǎn)業(yè)視角看，更多的從產(chǎn)業(yè)出發(fā)去看問題，想問題，解決問題。否則就是唯金融論。金融人基于自己的專業(yè)背景，更傾向于用金融這把尺子去丈量，其實，多回歸產(chǎn)業(yè)，回歸生產(chǎn)力本身，才能把問題看得更清楚，更明白。

　　問：融資租賃公司在中小微領(lǐng)域的最大病癥是什么？

　　中小微企業(yè)，不是融資租賃公司要不要做的問題，而是必須做的問題，而且是一直在做的。這有得選擇嗎？你能選擇不做嗎？談到病癥，中小微之外的大國企、上市公司、平臺業(yè)務(wù)等等，難道沒有病癥嗎？都有，對吧。只是現(xiàn)在融資租賃扎堆做小客戶，集體下沉，簡單復(fù)制，再互相踩踏，最終都漂在紅海里上不了岸而已。病癥就是過量的資金追逐過少的資產(chǎn)。這是金融產(chǎn)能過剩的通病，不是中小微租賃的獨有的問題。

　　問：談?wù)勚行∥⑷谫Y租賃獨有的問題，比如風控方面的問題。

　　風控，一般狹義上特指信審，有老師已經(jīng)講過了，我不是信審出身。如果現(xiàn)場沒有信審專家，我就多說幾句，如果有，我就多聽別人怎么說。我經(jīng)常問信審一個問題，小微企業(yè)為什么融資難融資貴。答案其實基本是一致的�；谛艑彽男∥L控的一個顯著問題就是唯技術(shù)論。我不否定金融科技，因為離開金融科技，小微市場的獲客、信審、資管，確實都做不來。但如果陷入唯技術(shù)論，就是問題。無論我去哪家公司交流，租賃公司也好，供應(yīng)鏈金融公司也好，消費金融公司也好，沒有不大談特提上科技的。這幾年卷得厲害，唯技術(shù)論也越來越嚴重，但可以看到，上科技的成本與收益越來越偏離，這樣一來，談起科技的氣勢，就有點外剛內(nèi)虛了，畢竟不良就擺在那里。

　　問：怎么健全風控體系。

　　如何健全風控體系，這是一個預(yù)置范圍的問題。就好比先用一個透明的玻璃瓶子把水框住，再問水可以是什么形狀。中小微企業(yè)的風險控制，靠信用審查，上多少科技，都未必足夠。我說了，要干大事，就別怕事大。怕事大，就別干大事。把風控置于風控之中，就風控談風控，把原本應(yīng)該完整的生態(tài)切成一段一段的，讓“屬主”部門各自為政，自己修自己家的房，就是典型的又想干大事，又怕事大。小微企業(yè)需要全生態(tài)建設(shè)，所以我才選題講跨境融資租賃和設(shè)備運營服務(wù)，這是中小微生態(tài)圈里不可或缺的兩塊內(nèi)容。

　　問：在一個完整的小微生態(tài)里，融資租賃公司最欠缺的短板是什么？

　　小微金融常被稱為普惠金融，小微租賃被稱為普惠租賃。普惠意味著廣覆蓋、低授信，至于出門利息，雖然不低，但回報顯然并不畸高，整體而言，是低收益模式。廣覆蓋，顧名思義，就是覆蓋面在橫向上要達到一定的規(guī)模，否則，就不是中小微，而是小額對公。中小微和小額對公的區(qū)別，我已經(jīng)闡述過了。小額對公，還是依托特定行業(yè)，做產(chǎn)業(yè)鏈核心企業(yè)的上下游。中小微，則往外大大走出了一大步。但是，中小微的廣覆蓋，伴生著一個難題，就是專業(yè)性建設(shè)的難題。大數(shù)據(jù)風控、智能風控等等，無論叫什么，還是建立在信用審查的邏輯上，還是類信貸。這個能力，不是從無到有的建設(shè)，而是類信貸在小微領(lǐng)域的應(yīng)用而已。我要說的短板，是真正的短板，是需要從無到有進行建設(shè)的，那就是技術(shù)評估。是的，信用審查之外，還要有技術(shù)評估。特別是在做科技型中小企業(yè)時，技術(shù)評估尤為重要，絕對可以說，比信用審查重要得多�？杉夹g(shù)評估，正是融資租賃公司的絕對短板。

　　問：技術(shù)評估既是風控，也是設(shè)備運營服務(wù)的能力要素。

　　是的。技術(shù)評估兼具風險控制和設(shè)備運營服務(wù)的要素屬性，但遠遠不止于此。技術(shù)不能脫離實物，但技術(shù)評估的能力價值遠遠超越設(shè)備本身。我把中小微企業(yè)大致分為三類，一類是科技型中小企業(yè)，一類是生產(chǎn)型中小企業(yè)，一類是貿(mào)易型中小企業(yè)。這是一個大致的劃分，不絕對，有交叉，我們看實質(zhì)。這三類中小微企業(yè)，融資租賃均有拓展。生產(chǎn)型中小企業(yè)，側(cè)重于包括加工、制造、采掘、建工等在內(nèi)的實體生產(chǎn)，是融資租賃最重要的客群。貿(mào)易類中小企業(yè)，主要是經(jīng)銷商，各行各業(yè)的經(jīng)銷商，內(nèi)貿(mào)外貿(mào)，也是融資租賃公司的重要客群，做經(jīng)銷商授信下的直租等�？萍夹椭行∑髽I(yè)，和戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)高度相關(guān)，有技術(shù)含量，技術(shù)評估主要應(yīng)用在這類客群之上。融資租賃公司在拓展這類客群時，是最容易看花眼的。當然，生產(chǎn)型和貿(mào)易型也容易看花眼，那種花眼和這種花眼不一樣�？萍夹椭行∑髽I(yè)，特別是專精特新，技術(shù)成果轉(zhuǎn)化，總會有建設(shè)產(chǎn)能、參與產(chǎn)業(yè)鏈的需要，就一定會上固定資產(chǎn)，就會有融資租賃的需求。科技型中小企業(yè)，有研發(fā)，有生產(chǎn)，有貿(mào)易，技術(shù)評估是關(guān)鍵。風控廣泛談?wù)摰呢攧?wù)造假問題，一說頭就大，在技術(shù)領(lǐng)域同樣存在造假問題、包裝問題，為了融資，為了補貼，上虛假技術(shù)，包裝過的無效技術(shù)，無商業(yè)價值的技術(shù)，等等等等，這些遠不是融資租賃現(xiàn)有的風控體系有能力進行識別和評估的。讓財務(wù)出身的風控去做技術(shù)評估，等于是讓潛艇兵去開戰(zhàn)斗機。

　　問：融資租賃公司如何建設(shè)技術(shù)評估能力？

　　基于財務(wù)評估的信用審查體系是比較容易建立的，因為財務(wù)會計的知識技能是通用型的知識技能。技術(shù)評估體系則非常難以建設(shè)，因為科學技術(shù)不是通用型的，科學技術(shù)是專才型，學科之間壁壘很高，絕不存在通才。融資租賃公司建設(shè)技術(shù)評估體系，最難的就是配備人才。高級科技專才，首先是難以配齊，把理工科各個細分領(lǐng)域的專才配齊，有沒有這么多編制不說，專才也未必會來。專才脫離研發(fā)，轉(zhuǎn)行進入融資租賃，不出兩年就會落伍。所以，科技專才建設(shè)，需要依賴外腦。在租賃公司和外腦之間，需要有起承接轉(zhuǎn)化作用的部門和職位。融資租賃公司普遍沒有，或者是沒意識到，或者雖然意識到了，但是沒有積極建設(shè)，或者建設(shè)了，但應(yīng)該發(fā)揮的作用沒有發(fā)揮出來。請大學、科研院所、知識產(chǎn)權(quán)服務(wù)機構(gòu)里的高級專家，付費也是一個問題。越高級的知識，付費就越高，融資租賃舍不舍花這個錢，這個錢花得值不值，有沒有實際作用，都會令人憂慮。產(chǎn)業(yè)金融說了成千上萬遍，沒有懂產(chǎn)業(yè)最前沿科技的高級專才，沒有能起承接轉(zhuǎn)化作用的人才，做科技型中小企業(yè)，難！等人家一路成長成科技巨頭，融資租賃可能還只能做做周邊的低端配套。現(xiàn)在的中小微租賃，不就是做產(chǎn)業(yè)的低端配套嘛。再說，技術(shù)評估是風控的一個重要組成部分，采用科技外腦，是否屬于風控外包，也是一個在合規(guī)上有爭議的問題。一旦出了風險事項，責任主體問題就出來了。所以我說，很難。很多因素制約著融資租賃公司只能去卷低端業(yè)務(wù)，難以拓展進入高精尖領(lǐng)域。

　　問：這種論調(diào)或多或少帶有悲觀色彩。

　　你問我我就說，你不問我我就不說。這不是悲觀色彩，而是客觀分析。不是說，所有或者絕大多數(shù)融資租賃都難做成，而是說，可能會有破局者，一定會有破局者。但破局的風險是巨大的，收益是未知的。破局者能否調(diào)動足夠的資源，完成破繭重生，不是我們談?wù)撜務(wù)摼湍軐崿F(xiàn)的。說幾句話，寫個發(fā)言記錄，很容易，而融資租賃公司真正去做，去做到，很難。可能這就不是融資租賃的地盤，而是風投干的事情。我們一定要堅決摒棄融資租賃萬能論，認為融資租賃什么都能干，什么階段的企業(yè)都能做，否則一定會付出風險代價。孵化階段做不了，可以在加速階段參與進去。加速階段做不了，那就在更后期參與。不要做自己不懂的事情。自己懂的事情都未必能做好，不懂的事情呢？

　　問：你的建議是融資租賃公司最好在較后期參與高新科技企業(yè)融資？

　　是的。我就是這樣認為的，太早期的項目并不適合融資租賃。雖然有在做知識產(chǎn)權(quán)融資租賃，但我還是建議，無論租賃物是什么，融資租賃公司都應(yīng)該避免在太早期進入，而應(yīng)該在建產(chǎn)能時進入。建產(chǎn)能就要上固定資產(chǎn)，這是融資租賃的機會。簡單說，一定要在能見到生產(chǎn)線和產(chǎn)品實物之后再進入。太早期，還是孵化基金、風險投資等的任務(wù)。租投聯(lián)動是個好組合。

　　問：投產(chǎn)是關(guān)鍵時點！

　　是的。我最關(guān)注的就是投產(chǎn)。世界上沒有純新的技術(shù)，新技術(shù)都是在整合既有技術(shù)的基礎(chǔ)上創(chuàng)新而來的�？梢哉f，所有的技術(shù)進步，都是改進。改進，你能改進，別人也能改進，誰也不是橫空出世搞出來別人不懂的全新的東西。這就有激烈殘酷的競爭呀！新技術(shù)發(fā)展是有規(guī)律可循的。技術(shù)萌芽時，就是專利，甚至只有論文，資本一旦介入，就是一通炒作，就會出現(xiàn)泡沫，然后回歸理性，最后才能進入半成熟階段�？梢哉f，研發(fā)期和建設(shè)期的風險是最高的，能挺到投產(chǎn)，說明企業(yè)是有干貨的。投產(chǎn)不代表盈利，還要鋪市場，建渠道，產(chǎn)品還要打磨，要做的事情還很多很多。但投產(chǎn)是一個關(guān)鍵點。不投產(chǎn)，能叫工廠嗎？

　　問：具體展開講講。

　　很多問題，我在發(fā)言時已經(jīng)講過了。融資租賃從業(yè)者要有工程師思維，無論是設(shè)計部還是生產(chǎn)線，都是有工程師思維，還要有用戶思維、產(chǎn)品思維。一個企業(yè)的經(jīng)營質(zhì)量，用戶是關(guān)鍵，產(chǎn)品力是關(guān)鍵。跨境融資租賃和設(shè)備運營服務(wù)，就是用戶建設(shè)，就是產(chǎn)品力建設(shè)。我一再說，融資租賃從業(yè)者一定要懂工程技術(shù)，不懂工程技術(shù)就不要做融資租賃。融資租賃就是搞工程，搞設(shè)備的，不懂工程技術(shù)玩什么融資租賃？

　　問：在國內(nèi)企業(yè)出海的大趨勢下，融資租賃公司能有哪些作為？

　　除了跨境融資租賃主業(yè)外，我認為，融資租賃公司應(yīng)當緊緊抓住時代機遇，切實服務(wù)好國內(nèi)企業(yè)，特別是中小企業(yè)的出海業(yè)務(wù)。工程機械、車輛、新能源設(shè)備等，是融資租賃特別要服務(wù)好的。大企業(yè)自身就有出海能力，小企業(yè)則需要外力幫助。融資租賃公司首先要搞明白海外市場，特定的海外市場，一國一況，政策法律、市場環(huán)境、交易習慣、金融供給、工程項目管理，都不一樣。如果融資租賃公司能夠先中小企業(yè)一步，先走出去，先把幾個目標市場搞清楚，回頭再來輔助中小企業(yè)出海，既能在給資金的基礎(chǔ)上錦上添花給服務(wù)，還能賺取相應(yīng)的收益。境內(nèi)融資租賃，以資金收益為主，以服務(wù)收益為輔，而跨境業(yè)務(wù)，則以服務(wù)收益為主，資金收益為輔。國際融資租賃，現(xiàn)在很多都只做國內(nèi)業(yè)務(wù)，“國際”二字有名無實，隨著服務(wù)出海，真正的國際化的融資租賃會應(yīng)運而生。我相信，以融資租賃公司為核心的企業(yè)出海團，會出現(xiàn)，成為一道風景。

　　問：如何看現(xiàn)在各個租賃公司通行的小微租賃模式。

　　這個問題又問回去了。我們交流多的朋友都不難看出，我對現(xiàn)行的小微租賃是三七切開來看的。三分成績，七分不足。不管做直租還是回租，都是類信貸，都是套個租賃的外殼給小微企業(yè)放貸款。但模式打通了，傳統(tǒng)的做大客戶和產(chǎn)業(yè)鏈小額對公的租賃公司，現(xiàn)在有能力批量做小微客戶了。這是成績，但遠遠不夠，產(chǎn)能和市場，都是制約。大家都去卷小微，高度同質(zhì)化，最后就是租賃公司“租不聊生”。融資租賃在小微領(lǐng)域還是要做垂直，垂直到幾個細分領(lǐng)域就夠了，深耕。不要為了客戶數(shù)量和資產(chǎn)規(guī)模硬去擴張。不要認為小微業(yè)務(wù)的資產(chǎn)規(guī)模能做多大，其實大不過大客戶，道理很簡單，小微客群的產(chǎn)業(yè)核心企業(yè)，還不是那些大企業(yè)？總量來看，小微資產(chǎn)的規(guī)模加起來不可能大過大對公的資產(chǎn)。把小微市場說得很大的，只是在講故事。要做垂直，具體的細分，深耕客戶，深挖用戶，做通做透特定設(shè)備，國內(nèi)國外市場都挖到底。做垂直，不追求“大而不強”，要追求“小而精”。

　　問：歷史上有融資租賃做垂直做出險的案例，你怎么看？

這是垂直行業(yè)的選擇問題。選一個夕陽產(chǎn)業(yè)，兩高一剩，然后拼命壘資產(chǎn)。這就是選擇的問題。和大對公、小微業(yè)務(wù)，沒啥直接關(guān)系。無論是大對公還是小微，選錯了行業(yè)，最后都是出險關(guān)張。小微不能指望靠廣覆蓋去克服垂直市場的風險，沒邏輯，非要這么干，最后就是一個接一個都出險關(guān)張。說到底，我始終認為，小微租賃是做服務(wù)，不是單純做融資。大客戶只要你的資金，而且資金價格要達到要求，大客戶不要融資租賃公司的服務(wù)，央國企上市公司，行業(yè)龍頭，需要融資租賃公司提供啥服務(wù)？但小微企業(yè)，要融資，也要服務(wù)，比如產(chǎn)業(yè)鏈整合，比如出海，比如合規(guī)建設(shè)，比如知識產(chǎn)權(quán)管理，小微企業(yè)自身能力不強，更需要專業(yè)服務(wù)。小微租賃是建立在融資基礎(chǔ)上的企業(yè)經(jīng)營管理服務(wù)。用類信貸思維壘小微資產(chǎn)，走不通。

　　問：幫助出海是服務(wù)，設(shè)備運營是服務(wù)，但融資租賃公司普遍反映收益低的問題。

　　服務(wù)就是純干活。純干活就是出售專業(yè)知識技能和勞動力，就賺不到資金帶來的超額收益。這是融資租賃公司必須正視的問題�，F(xiàn)在的專業(yè)咨詢服務(wù)也卷得厲害，報價也報不上去。融資租賃公司提供的服務(wù)，無論有沒有實質(zhì)性服務(wù)，收費都很難，更別提收取高額費用。能收高價費用的，都是稀缺服務(wù)。出海就是一種。我們的國際人才還很少，懂某些特定國家的人才更少。稀缺就能報上價。設(shè)備運營一方面是控風險，另一方面也能賺點辛苦錢�？仫L險的實際價值大于賺錢。

　　問：你怎么看某某設(shè)備租賃公司？

　　涉及到具體企業(yè)，我們私下交流。

　　問：融資租賃公司做經(jīng)營租賃，有什么需要特別注意之處。

　　我在發(fā)言時已經(jīng)談到，設(shè)備運營服務(wù)不等于經(jīng)營租賃。融資租賃公司很喜歡二者放在一起講。設(shè)備運營服務(wù)包含但不限于經(jīng)營租賃。實質(zhì)上，設(shè)備運營服務(wù)就是做產(chǎn)業(yè)，而且是做產(chǎn)業(yè)的核心內(nèi)容。比如，做工程機械設(shè)備運營服務(wù)，其實就是經(jīng)營一家機械化施工企業(yè)，是工程分包的一種。做車輛運營服務(wù)，其實就是經(jīng)營一個車隊，管理一家物流出行公司。做電力設(shè)備運營服務(wù)，就是經(jīng)營一家電站。設(shè)備運營服務(wù)就是產(chǎn)業(yè)的核心內(nèi)容。如果就是想做經(jīng)營租賃，把經(jīng)營租賃作為融資租賃的“平替”，那一定難以實現(xiàn)盈利，因為單純的經(jīng)營租賃，價值太薄。除了成熟的飛機船舶經(jīng)營租賃，融資租賃要想做設(shè)備運營，就直接去做產(chǎn)業(yè)好了，沒必要非要把自己限制在經(jīng)營租賃里，格局小了。

　　問：融資租賃公司面臨分化，前景如何？

　　是的，融資租賃公司面臨分化，這是惡性同質(zhì)化到一定嚴重程度后，必然發(fā)生的。融資租賃公司會分化出一批具備設(shè)備運營特色的垂直專業(yè)公司，也會分化出一批國際化的跨境公司，當然，大銀行的租賃公司在確保合規(guī)的情況下，依然會帶有相當程度的類信貸色彩。

　　問：融資租賃公司轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵舉措有哪些？

　　人才團隊的重建是關(guān)鍵之關(guān)鍵�，F(xiàn)在最不缺的就是人，行業(yè)成熟人才可以轉(zhuǎn)化來用。

　　問：還有其他問題的話，就單點繼續(xù)交流。

　　好的！謝謝大家！