鄧宓（君信租賃副董事長(zhǎng)）：我們是2013年在上海自貿(mào)區(qū)成立的第一家融資租賃公司。做資產(chǎn)證券化是在行業(yè)內(nèi)算是比較早的，2016年我們做ABS發(fā)行規(guī)模的原始權(quán)益人，當(dāng)時(shí)排全國(guó)20名。2017年市場(chǎng)交易商協(xié)會(huì)ABN，我們發(fā)行規(guī)模是在前十家融資租賃公司，2018年12月我們做過(guò)三單ABS、兩單ABN，將近50億規(guī)模，現(xiàn)在我們資產(chǎn)大概在200億左右，但是這些給我?guī)?lái)的樂(lè)趣，雖然說(shuō)幾十億幾十億的規(guī)模，但是給我?guī)?lái)的樂(lè)趣是遠(yuǎn)不如我剛剛進(jìn)入這個(gè)行業(yè)當(dāng)時(shí)從業(yè)的那種樂(lè)趣，因?yàn)槲覄倓傇谧鲎赓U的時(shí)候是在2002年當(dāng)時(shí)是在一家信托公司在做融資租賃業(yè)務(wù)，當(dāng)時(shí)是做的中國(guó)最早的醫(yī)療設(shè)備的融資租賃的資產(chǎn)證券化，從一開(kāi)始我們做醫(yī)療設(shè)備的融資租賃業(yè)務(wù)開(kāi)始，我們當(dāng)年的年尾就開(kāi)始在探討，我們考慮我們資金的來(lái)源問(wèn)題，因?yàn)槲覀儺?dāng)年的信托公司跟現(xiàn)在的信托公司不太一樣，剛剛經(jīng)歷過(guò)東南亞金融危機(jī)，那時(shí)候資金規(guī)模相對(duì)來(lái)講比較單一，我們做了很多探索，比如說(shuō)銀行貸款，因?yàn)橥瑯I(yè)間的銀行貸款可以，我們不能拿所有醫(yī)療設(shè)備去做融資租賃，所以當(dāng)時(shí)2012年12月我們就成功發(fā)行了中國(guó)第一個(gè)醫(yī)療設(shè)備的融資租賃資產(chǎn)證券化，只不過(guò)當(dāng)時(shí)我因?yàn)槭窃谛磐泄�，所以申�?qǐng)人是被寫(xiě)入信托公司年鑒，很可惜沒(méi)有進(jìn)入到中國(guó)租賃行業(yè)的年鑒里面。

在那個(gè)過(guò)程中為什么說(shuō)很快樂(lè)，因?yàn)槲覀兏傻幕罘浅６�，所以非�？鞓?lè)，我們當(dāng)時(shí)干了券商的活，因?yàn)槭俏覀冏灾靼l(fā)行，因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒(méi)有交易所沒(méi)有ABN這個(gè)市場(chǎng)，我們是自主發(fā)行，我們自主發(fā)行過(guò)程中找北京晚報(bào)打了廣告，才發(fā)行了幾百萬(wàn)的規(guī)模。但是我們那個(gè)時(shí)候做事也是非常認(rèn)真的，當(dāng)時(shí)的資產(chǎn)證券化我覺(jué)得雖然法律環(huán)境沒(méi)有那么好，但是我們努力做到真正資產(chǎn)證券化，就是第一我們拿信托工具先做資產(chǎn)隔離，第二我們認(rèn)真分析租賃資產(chǎn)收益，把它分門(mén)別類(lèi)，做了核磁、做了B超，又做了二次分類(lèi)，比如三甲醫(yī)院、二甲醫(yī)院，可是我們做了之后發(fā)現(xiàn)沒(méi)有人買(mǎi)，又做了個(gè)融資租賃的信托基金，兩家之間還做了交易，雖然當(dāng)時(shí)有點(diǎn)擦邊球，但是沒(méi)有辦法，所以就做基金的活。所以整個(gè)下來(lái)所有東西都做了以后，我感覺(jué)到當(dāng)時(shí)資產(chǎn)證券化真是費(fèi)力不討好的事情，做了幾百萬(wàn)的活，可能跟現(xiàn)在幾十億幾百億的活差不多。所以很可惜在那之后中間有幾年的斷檔，資產(chǎn)證券化的過(guò)程在中間是斷檔的時(shí)間。但是很高興，這幾年，尤其是從2014年開(kāi)始，中國(guó)真正的資產(chǎn)證券化時(shí)代就來(lái)臨了。

什么叫做真正的資產(chǎn)證券化呢？我理解第一首先要脫媒，不能搞間接融資作為一個(gè)媒介在里面，我不能說(shuō)最后所有的資產(chǎn)證券化全部來(lái)自于銀行資金，那無(wú)非就變成銀行資金的資產(chǎn)負(fù)債表，我這我想也不是國(guó)家發(fā)展的方向，也不是我們努力的方向。所以這些年越來(lái)越多的做次級(jí)基金和投資基金出現(xiàn)了，而且市場(chǎng)主體越來(lái)越多，有這么多券商，尤其是像劉總他們最早做資產(chǎn)證券化的券商，他們開(kāi)始做各種各樣的專(zhuān)業(yè)化服務(wù)，市場(chǎng)參與主體越來(lái)越多。有這么多主體，再加上越來(lái)越多公司，這個(gè)市場(chǎng)越來(lái)越繁榮。

    我個(gè)人認(rèn)為，去年2018年我看了一下數(shù)據(jù)，整個(gè)資產(chǎn)證券化占6000、7000億，占到整個(gè)資產(chǎn)證券化一半，所以那不是方向，我覺(jué)得中國(guó)的資產(chǎn)證券化方向應(yīng)該是越來(lái)越去間接融資，希望越來(lái)越多的機(jī)構(gòu)也好，或者是新畢業(yè)的人員也好，95、96后的畢業(yè)人群把自己的未來(lái)的發(fā)展方向投入到資產(chǎn)證券化方向上來(lái)。我有一個(gè)特別大的感受，我記得當(dāng)時(shí)去紐約去旅行，到了曼哈頓，我每家樓下面轉(zhuǎn)了轉(zhuǎn)，后來(lái)我發(fā)現(xiàn)每個(gè)樓下寫(xiě)的都是某某某信托公司持有，某某某基金公司持有，我想如果某天上海某家樓某某某基金來(lái)持有，我覺(jué)得這就是中國(guó)資產(chǎn)證券化繁榮發(fā)展的時(shí)間。

    何金（廈門(mén)信托總經(jīng)理助理 博士）十七大報(bào)告里面講創(chuàng)新，原始創(chuàng)新，集成創(chuàng)新，吸收轉(zhuǎn)化再創(chuàng)新。我們今天在這兒講，我們看原始創(chuàng)新里面有什么東西創(chuàng)新？監(jiān)管這么嚴(yán)，原始創(chuàng)新是另外一種，所以對(duì)我們來(lái)講更多是吸收再創(chuàng)新。接下來(lái)給大家匯報(bào)一下我從信托角度談融資租賃的一些看法。我認(rèn)為其實(shí)就是幾個(gè)詞，一個(gè)是助貸，一個(gè)流貸，一個(gè)是ABS，其實(shí)沒(méi)有什么新東西，我今天可能更多從資金端跟大家做匯報(bào)。我們公司做PRE abs比較多，像遠(yuǎn)東、君創(chuàng)，君創(chuàng)現(xiàn)在我們?cè)谧�，包括大搜�?chē)，易鑫等等pre都在做，當(dāng)然資金來(lái)源現(xiàn)在是多樣化的，以前很多人都盯著銀行資金，不管是自有的、理財(cái)?shù)�，這是第一塊資金。

      第二塊資金來(lái)源很多人盯著信托公司的財(cái)富向高級(jí)客戶(hù)的募集。其實(shí)我們天風(fēng)證券跟汽車(chē)商的合作也越來(lái)越多了，像天風(fēng)證券全國(guó)幾十家上百家的銷(xiāo)售能力，包括銀行私行代銷(xiāo)售是我們的銷(xiāo)售能力。其實(shí)我們助貸ABS直接放到平臺(tái)上去。信托公司也是可以做融資租賃，很有意思。所以這樣對(duì)我們租賃公司來(lái)說(shuō)，就可以做的不見(jiàn)表，是我們租賃公司做我們的服務(wù)，做我們的科技，收服務(wù)費(fèi)。

      第三種就是pre ABS，很簡(jiǎn)單的就是直接給租賃公司放貸款，信托做管理，租賃公司做投放。第三個(gè)就是ABS、ABN，還有信貸資產(chǎn)流轉(zhuǎn)。商租其實(shí)也是有大量的商租已經(jīng)在做流轉(zhuǎn)。其實(shí)不管ABS、ABN還是資產(chǎn)流轉(zhuǎn)，這幾個(gè)模式作為出表需要相互配合，當(dāng)然信托公司它的成本略高一點(diǎn)。

    第四是我們跟信托公司聯(lián)合租賃，以租賃公司做主牽頭人，最后風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)共享，最后可能由專(zhuān)業(yè)租賃公司來(lái)做。

    第五像同業(yè)借款A(yù)BS已經(jīng)比較常見(jiàn)的，就是融資租賃流轉(zhuǎn)，還有租賃的保證金，租賃保證金嚴(yán)格意義上是應(yīng)付，現(xiàn)在我們可以參考保理資產(chǎn)證券化，當(dāng)然融資租賃公司可以做代繳權(quán)益人，這是這兩天肖總給我做的題我自己思考的。

    其他一些業(yè)務(wù)，剛才我進(jìn)來(lái)的時(shí)候有一位老師正在講關(guān)于租賃的全鏈條，其實(shí)券商和信托，還有銀行參與的全鏈條是最好的，前期我們通過(guò)pre ABS，我們信托做給貸款者，券商或者銀行，券商做代銷(xiāo)，或者資金從銀行過(guò)來(lái)形成資產(chǎn)，然后再包裝ABS的時(shí)候由券商來(lái)接入資產(chǎn)證券化產(chǎn)品，銷(xiāo)售的時(shí)候由券商和信托公司和銀行一起承銷(xiāo)，當(dāng)然資產(chǎn)端的問(wèn)題肯定是由租賃公司來(lái)完成，這是從形成資產(chǎn)到最后包裝資產(chǎn)，最后是賣(mài)出資產(chǎn)整個(gè)全鏈條，這個(gè)理論上現(xiàn)在是可以實(shí)現(xiàn)的。這就是我從信托角度給大家分享的我們的理解，謝謝。

    梁平（南粵租賃總經(jīng)理 原粵科租賃常務(wù)副總經(jīng)理【主持工作】）：我在粵科租賃的時(shí)候，2015年出臺(tái)了信托公司關(guān)于證券化的管理規(guī)定，2016年12月份我們就嘗試取得了租賃資產(chǎn)證券化的上交所的無(wú)異議函，這個(gè)非�？��；浛谱赓U成立第二年就發(fā)行了租賃資產(chǎn)證券化，對(duì)于賃公司的經(jīng)營(yíng)者來(lái)說(shuō)是非常好的一個(gè)消息，當(dāng)時(shí)因?yàn)楦y行的融資有諸多限制，作為租賃資產(chǎn)證券化，他讓我們租賃資產(chǎn)流動(dòng)更快更便捷更有自主性，所以我們覺(jué)得這項(xiàng)政策出臺(tái)非常有利于我們租賃公司的發(fā)展。

    現(xiàn)在來(lái)到南粵租賃，在公司剛剛成立的時(shí)候，因?yàn)槭稚嫌绣X(qián)，要想盡快做到資產(chǎn)，我們跟7個(gè)公司做了資產(chǎn)交易，其實(shí)我們做交易是我們?nèi)谫Y租賃公司的業(yè)務(wù)范圍之一，所以我們也是做了很多有利的嘗試，是商租與商租之間的交易，金融公司和金融公司有之間的交易，金租公司做授信給租賃資產(chǎn)交易。我目前是在南粵集團(tuán)融資租賃公司，作為這家公司的經(jīng)營(yíng)者，我對(duì)租賃的同業(yè)合作和多渠道的融資我有一些想法，從大的方面來(lái)說(shuō)，剛剛張承惠所長(zhǎng)說(shuō)到，金融的業(yè)態(tài)有幾種，銀行、證券、保險(xiǎn)、信托、基金、租賃，我們作為第六大業(yè)態(tài)，其實(shí)跟上面第五大的公司，我們的業(yè)務(wù)都非常多，可以說(shuō)都有業(yè)務(wù)關(guān)系，剛剛信托說(shuō)跟我們做pre ABS，做各種，然后基金它也可以作為我們劣后的一種渠道，銀行當(dāng)然是我們?cè)诎l(fā)展初期主要的融資方式，證券就做我們發(fā)行ABS的一個(gè)主體，保險(xiǎn)現(xiàn)在跟租賃的合作也是非常大的，我們租賃怎么好好的利用我們的身份來(lái)服務(wù)更多的實(shí)體經(jīng)濟(jì)？我覺(jué)得從大的方面有幾個(gè)邏輯所在。

    第一，現(xiàn)在國(guó)外的銀行，我最近看到一個(gè)文章，國(guó)外的銀行它主要是為個(gè)人提供信貸業(yè)務(wù)。其實(shí)公司信貸大部分都是通過(guò)證券化的方式來(lái)解決，剛剛鄧總說(shuō)的，大概是這個(gè)方向。第二是我們國(guó)內(nèi)融資租賃合同有6500多億，資產(chǎn)證券化目前才1581億這樣一個(gè)規(guī)模，所以未來(lái)可拓展的空間還是非常大的。第三個(gè)，作為租賃公司，現(xiàn)在正在朝專(zhuān)業(yè)化的道路和科技金融，利用科技金融這個(gè)手段和分享來(lái)做，可以作為資產(chǎn)平臺(tái)。

     第四個(gè)，租賃資產(chǎn)的流動(dòng)它是有一個(gè)迫切需要的，就是我們同業(yè)的租賃資產(chǎn)，租賃公司之間它每個(gè)時(shí)期也有這種需求，比如說(shuō)有時(shí)候資金比較充裕，比如我們廣東的越秀租賃跟我說(shuō)我現(xiàn)在短期資金比較充裕，你們有些資產(chǎn)我們可以交易。第二每個(gè)公司在發(fā)展不同的階段，它對(duì)各種資金的安排有需求，這個(gè)流動(dòng)是有必要的。

    第五的，租賃公司之間他們的交易，他們是互相很了解的，對(duì)資產(chǎn)首先我們看得很懂很透，對(duì)這個(gè)公司也很了解，經(jīng)營(yíng)主體我們能夠很快的判斷和交易，比去銀行和ABS各種其他的手段可能都更加有效率，所以從各個(gè)方向來(lái)看，我們作為租賃公司的同業(yè)之間和我們跟各種金融手段之間的合作將來(lái)我覺(jué)得市場(chǎng)空間是非常廣闊。

    最后一點(diǎn)，我們作為處在身處大灣區(qū)的租賃公司，我覺(jué)得未來(lái)大灣區(qū)的政策方面對(duì)我們租賃資產(chǎn)有一個(gè)很好的利好，因?yàn)槲覀兗瘓F(tuán)是廣東省去澳門(mén)的窗口企業(yè)，澳門(mén)在大灣區(qū)的政策里面是要打造一個(gè)人民幣資產(chǎn)交易中心。什么樣的人民幣資產(chǎn)適合交易呢，我們租賃資產(chǎn)還是一個(gè)非常適合的標(biāo)的，未來(lái)這方面應(yīng)該也有一些機(jī)遇。謝謝。