在平行論壇上嘉賓以“租賃助力中國制造出�！睘樽h題展開了深入探討。參與討論的嘉賓有中國外商投資協(xié)會租賃專業(yè)委員會會長楊鋼，中鐵金控融資租賃有限公司總經(jīng)理韓睿，中車金融租賃有限公司副總經(jīng)理蔣永建，華潤租賃有限公司助理總經(jīng)理兼北京分公司總經(jīng)理張建華。

討論嘉賓認為，租賃如果能夠助力的話，關(guān)鍵在于自身能力的提升和打造，包括在資金端如何獲得低成本的資金，資產(chǎn)端如何判斷、把控風(fēng)險，提升資產(chǎn)運營能力和出口管理的能力。最終歸結(jié)于租賃企業(yè)有沒有這樣國際化的人才，以及綜合的政策和風(fēng)險的把控能力。

租賃助力中國制造出海的立身之本，就是我們的制造業(yè)要足夠強大，要足夠具備“走出去”的條件。這樣我們的金融、租賃才能借這個力去創(chuàng)新產(chǎn)品。
以下為嘉賓發(fā)言實錄：

楊鋼（主持人）：先張總這邊先介紹一下。

張建華：大家好，非常感謝給我這個機會。剛才蔣總和韓總對租賃業(yè)如何助力中國制造業(yè)走出去做了很多講解。我先介紹一下華潤租賃。華潤集團是1938年在香港成立，到現(xiàn)在已有81的歷史，目前已有14,000億的資產(chǎn)，截止到9月份，凈利潤370多億，全年可能有500多億，在14,000億的資產(chǎn)里90%多都是境內(nèi)的。在亞洲金融危機前，華潤一直是作為我國對外貿(mào)易的窗口，在境外有很多企業(yè)，亞洲金融危機來之前就把這些企業(yè)都撤回來轉(zhuǎn)向國內(nèi)。在2002年時，我們?nèi)A潤集團的資產(chǎn)規(guī)模是600多億，目前已達14,000億資產(chǎn)，這些都是得益于內(nèi)地的發(fā)展。華潤目前有幾大板塊，一個是大消費，大家都知道華潤超市、華潤啤酒、太平洋咖啡，這些都是大消費板塊；還有大健康板塊，包括醫(yī)藥制造、分銷、醫(yī)療，目前我們的醫(yī)院有12500多張床位，我們的三九、雙鶴、江中制藥、東阿都是境內(nèi)的上市公司；還有城市建設(shè)與運營板塊，華潤置地、華潤水泥，大家可以看到我們的萬象城、萬象匯等這些品牌；還有能源板塊，有華潤電力等這些光伏、風(fēng)電、新能源方面的業(yè)務(wù)；還有一個板塊是金融與科技，我們的微電子和化工，新材料，以及金融板塊。華潤租賃就是在華潤金融板塊下的，我們的金融板塊也已經(jīng)有很多拍照，包括銀行、信托、基金，租賃也是其中的一個子企業(yè)。

按照國資委要求，華潤租賃的業(yè)務(wù)圍繞著服務(wù)集團產(chǎn)業(yè)主業(yè)務(wù)為主，我們的板塊是根據(jù)華潤整個的業(yè)務(wù)領(lǐng)域，主要是能源、醫(yī)療、公共事業(yè)，以及華潤集團要配合整個國家大灣區(qū)的戰(zhàn)略，在灣區(qū)內(nèi)有一些高端制造的企業(yè)，這個是我們擴展的一些方向。隨著國家2013年提出“一帶一路”的政策，我們集團從“十三五”計劃里面，從2016年開始轉(zhuǎn)向境外，積極參與走出去的戰(zhàn)略。三年多又開始往外走，加大了投入，包括海上風(fēng)電等，走出去也是圍繞現(xiàn)有的行業(yè)領(lǐng)域走。我們制造業(yè)方面除了微電子，屬于醫(yī)藥制造類的這些，剩下更多的都是與大眾生活息息相關(guān)的，上游對接資源端，下游對接零售端，中間靠金融板塊搭建起來，跟中鐵、中車這種有明確“走出去”的產(chǎn)品的企業(yè)還是有一些差異。雖然我們?nèi)A潤租賃目前服務(wù)于集團內(nèi)部，都是在境內(nèi)，還沒有參與“走出去”的租賃業(yè)務(wù)，但不代表未來沒有，“走出去”也是我們的方向。剛才幾位領(lǐng)導(dǎo)介紹了很多，我也做了一些思考。

我認為境內(nèi)租賃和跨境租賃的邏輯是一致的，都有資金端、資產(chǎn)端，交易結(jié)構(gòu)也相同，只不過有一方在境外。境外和境內(nèi)就產(chǎn)生了有不同，包括政府、文化、經(jīng)濟、語言、思維不同，整個這些不同就是信息不對稱，那就帶來了風(fēng)險。整個“一帶一路”沿線60多個國家，如果要“走出去”到那么多國家，我們的租賃能不能適應(yīng)那么多國家的政策、文化，我們的能力能不能達到。所以，歸根結(jié)底我認為，租賃如果能夠助力的話，關(guān)鍵在于自身能力的提升和打造，包括資金端如何獲得低成本的資金，資產(chǎn)端如何把控風(fēng)險，如何判斷，還有資產(chǎn)運營能力和出口管理的能力，最終歸結(jié)于中國的租賃企業(yè)有沒有這樣國際化的人才，以及綜合的政策和風(fēng)險的把控能力。如果隨著國家的政策不斷發(fā)展，我們自身的能力有提高的話，隨著制造業(yè)出海，它們先“走出去”，最好的步驟還是跟著產(chǎn)能走，跟著自己熟悉的板塊，比如我們中鐵的建設(shè)、中車的輸出，這樣逐步培養(yǎng)，再擴展到其他行業(yè)。這是未來暢想的一個方向，理想很豐滿，現(xiàn)實很骨感，但是我們還是要培養(yǎng)、提升自己，為我國“走出去”貢獻我們租賃業(yè)的能力。謝謝！

楊鋼（主持人）：下面請韓總講一下。

韓睿：租賃助力制造業(yè)出海的話題，剛才演講我也說了很多，圓桌會議就更加強一點。

第一，制造業(yè)能不能走出去，租賃這個板塊只能是助力，絕對不是主導(dǎo)，有些事不是我們能夠做的。我們本身制造業(yè)的設(shè)備、裝備能不能走出去，有沒有走出去的能力，這個是最大的、最核心的一點。比如說我們的船舶能“走出去”，為什么？因為中國是全球最大的船舶制造國，手持訂單量最大，還有更大的產(chǎn)能，別的國家像歐美國家基本上不造船舶，那船舶必然就是出口的形式。像飛機，你想讓它走出去它也走不出去。我們的工程機械就能“走出去”，因為我們每年的產(chǎn)能也是全球非常大的。我們的動車能“走出去”。所以國家最關(guān)注的就是提高技術(shù)裝備能力。我原來是在船舶公司，我們的船是能夠“走出去”，但是船的核心設(shè)備都是引進來的，基本上所有的船用的主機都是國外的，那你的核心競爭力、核心設(shè)備是什么。這次中美貿(mào)易戰(zhàn)，我們有很多企業(yè)它看起來很大，但是不強，是因為它的核心技術(shù)很多還是被國外的技術(shù)壟斷。華為能夠屹立不倒，為什么，因為它有最核心的技術(shù)。

所以我認為，討論這個話題最主要的一點，這個話題的立身之本，就是我們的制造業(yè)要足夠強大，要足夠具備走出去的條件。這樣的話我們的金融、租賃才能借這個力，去創(chuàng)新產(chǎn)品。到那個時候才去權(quán)衡國別的問題，對于細分領(lǐng)域境外風(fēng)險的問題等等，分析完風(fēng)險才能制定一些個性化方案，繼續(xù)推廣。

第二，“走出去”的方式。像船舶、飛機，是市場化程度非常高的，二手市場也是充分交易的市場，價格也是充分透明，所有的產(chǎn)品都非常標準化，整個市場完全能夠順應(yīng)時代的發(fā)展。像這種充分交易的市場，我認為我們就不用過多的去說。但是有一些專業(yè)化的領(lǐng)域，像在“一帶一路”國家做的專業(yè)化設(shè)備，像盾構(gòu)機等，這些設(shè)備光靠金融或者類金融機構(gòu)“走出去”是不行的，必須要依靠產(chǎn)融的深度結(jié)合。今天早上我們在探討，產(chǎn)業(yè)和金融是一個并行的方式，產(chǎn)融結(jié)合，以融促產(chǎn)，以產(chǎn)業(yè)來帶動融資，以產(chǎn)業(yè)來協(xié)助規(guī)避風(fēng)險。

蔣永建：因為我剛才講的比較多，所以大家有沒有提問的，可以跟大家交流一下。

楊鋼（主持人）：我也是長期從事跨境交易，也從事租賃。聽了三位的描述，也有自己的一些看法，我們租賃長短期發(fā)展的道路是什么樣的。剛才我也提到了我們租賃“走出去”的三個階段，如果我們可以在境外獨立的運營一家好的租賃公司，一定會給我們的制造業(yè)帶來一個橋頭堡。如果我們有自己的融資租賃公司，其實是制造業(yè)非常大的一個銷售渠道。中鐵和中車都有大型的設(shè)備在“走出去”，我們?nèi)A潤有一萬多張床位，醫(yī)療設(shè)備也是融資租賃非常重要的方向之一，不僅要滿足國內(nèi)的市場，其實也要“走出去”。如果我們有更多的海外醫(yī)院的收購、并購、運營等等方面的經(jīng)驗，那這些終端設(shè)備走出去也是有很多機會，也需要我們做投資、融資的人引領(lǐng)著去往前走。最終我們希望雙軌，但其實雙軌也好，單軌也好，我們要超前一點才能起到很好的帶頭作用，否則我們的設(shè)備出去了，但是金融跟不上。

有幾個問題問一下，先問中車的蔣總。車輛是非常綜合的，可以反映一個國家整體制造業(yè)的水平。我們出去的是一臺車，那“走出去”的時候?qū)φw的制造業(yè)也有一些幫助，我們也去適應(yīng)國外的市場，在這個過程中真正有哪些作用？

蔣永建：中車要求車要走出去，中車到歐洲、到美國去投標做項目，對方一般有個附加條件，原來是把國外的先進技術(shù)拿回來，然后進行二次開發(fā)升級�，F(xiàn)在我們的技術(shù)已經(jīng)超越他們了，所以他們說你現(xiàn)在來我這個市場，一定要對我有投入，所以我們建廠是必須的，不是說我們想不想，是必須建。包括我們這次去歐洲調(diào)研也是，所有客戶都問你們在歐洲有沒有建廠，出了問題我們找誰。制造業(yè)“走出去”特別是中車這塊是沒問題的，而且很必要。我們現(xiàn)在最新的車型是全部國產(chǎn)化的，所有的硬件百分之百國產(chǎn)化，如果我們“走出去”應(yīng)該也能帶動其他國家的制造業(yè)水平的發(fā)展，也建立起中國高端制造的形象，對雙方都有好處。
楊鋼（主持）：發(fā)達國家有一些高的技術(shù)標準、環(huán)保標準，對我們是一個反作用，那倒逼國內(nèi)的制造商提高上去。從租賃的角度講，未來有在境外設(shè)立公司的計劃嗎？

蔣永建：雖然我們租賃公司成立的比較晚，但是集團一直希望我們幫集團“走出去”，中車到歐洲賣車發(fā)現(xiàn)，到歐洲貨車一半在租賃公司手里，有一系列的顧慮導(dǎo)致我們很難銷售。那我們是不是可以自己搞一個租賃公司，自己銷售自己租。但租賃是一個工具，我買了之后還是要租出去，如果現(xiàn)在的資源不支持我做到這一步，那我買了，租不出去，最后利潤還是回不來。所以我們考慮收購或參股。其實我們最終的建議是參股，這也是目前我們的一個重大課題，我們在波蘭與一家公司已經(jīng)在洽談，希望以入股和并購的方式開展。

楊鋼（主持人）：韓總剛才提到我們的一些高端設(shè)備，像工程機械等設(shè)備“走出去”，那我們中鐵金控會一起跟著“走出去”嗎？

韓睿：這個是毋庸置疑的。我們現(xiàn)在跟進的業(yè)務(wù)都是營銷的最前端，馬上我們要去馬來西亞，跟工程局一起考察，去洽談項目，也是今年比較轟動的項目，是習(xí)總書記親自見證簽約的。這個項目也是備受國內(nèi)、國際矚目的一個項目，投資也很大，里面蘊藏的金融服務(wù)、租賃服務(wù)的商機也是非常大的。這次我們也會跟我們中鐵的施工局，中鐵的國際公司，因為我們在當?shù)氐姆止疽呀?jīng)成立了，所以我們跟工程局過去以后會對項目進行前期的考察，包括工程局對項目施工、技術(shù)方面、商務(wù)方面的一些談判，我們也看在未來他們的建設(shè)中，有哪些是租賃能夠介入的。然后回來在國內(nèi)組織資源，比如說金融同業(yè)資源、租賃同業(yè)資源，如何攜手一塊出海。另外，所涉及到的設(shè)備供應(yīng)商，我們在國內(nèi)市場也要進行尋找和籌劃。這也是未來我們的一個核心，就是跟著我們的主業(yè)在第一時間營銷到最前端。

楊鋼（主持人）：像在馬來西亞這樣的發(fā)展中國家，租賃對于幫助制造商獲得訂單的貢獻上，你覺得是大還是��？

韓睿：如果我現(xiàn)在不在中鐵，我覺得可能設(shè)備商的渠道引導(dǎo)我們?nèi)プ鲑Y金配套，那它的貢獻會更大一些。那現(xiàn)在我們在中鐵的體系內(nèi)，我認為我們貢獻沒那么大。因為項目都是有一個甲方、乙方，業(yè)主對于中鐵項目總承包方，他是甲方，但對于中鐵下游配套的設(shè)備供應(yīng)商、提供方，他又是甲方。我是在這個環(huán)節(jié)中扮演甲方和乙方之間的勾稽關(guān)系�；蛘哒f甲乙丙三方，設(shè)備供應(yīng)商作為丙方，那我們?nèi)谫Y可以進入丙和乙之間的一個交易關(guān)系，我們也可以直接拉近丙和甲之間的聯(lián)系。因為我在去給業(yè)主做融資的時候，我的議價能力、話語權(quán)更強。所以在中鐵的這種交易模式下，我們的貢獻程度相對還是比較小。

蔣永建：從中車金租來講，我們做跨境交易還是有很多困難，很多風(fēng)險，回報也很低，我們的生產(chǎn)企業(yè)、主機廠在“走出去”的時候，國外的一般要求要有一個融資方，所以我們集團的主機廠找我們，讓我們跟他們一起去。

楊鋼（主持人）：所以這是我們租賃進入主業(yè)、制造業(yè)最主要的一個附加值�，F(xiàn)在看來，融資租賃做的事情是幫助我們的制造方提高付款條件，作為在貿(mào)易銷售合同中的付款條件，要滿足制造商、銷售商，確認銷售收入、風(fēng)險共擔等等的要求。我們經(jīng)常講到底是誰求誰，實際上我們跟制造業(yè)是合作伙伴的關(guān)系。制造業(yè)，租賃公司要找到一個平衡點，有需要滿足需求，滿足不了也沒辦法。

不管租賃怎么做終究體現(xiàn)在標的物上面。張總，你做醫(yī)療行業(yè)里面，包括高端機械，但有一些小單的業(yè)務(wù)。華潤的一個特點，你們在海外做業(yè)務(wù)，都很熟悉了，那邊有一些中小企業(yè)，服務(wù)類的企業(yè)。華潤租賃會不會進到一些國家發(fā)展先進服務(wù)業(yè)。

張建華：租賃是融資融物的，融資這個概念上，租賃其實都是干銀行不愿意干的事。華潤這么多年那么快速的發(fā)展，其實是借助了境內(nèi)的產(chǎn)業(yè)和香港的資本市場。在香港五家上市公司都是在香港搭建的港股，在香港融資非常便宜。通過跨境的資金進來，或者境內(nèi)的企業(yè)外債進來，把內(nèi)地的項目先在集團的層面做，集團相當于是大的產(chǎn)業(yè)基金，孵化成功以后再注入到上市公司，股價不斷的增高，再分拆上市。所以并購資金，大的方面是集團有這一塊資金，包括資本市場上直接融資，包括香港銀行端的資金都是非常便宜的。所以華潤相比其他央企，在資金端是有天然優(yōu)勢的。所以，租賃是大產(chǎn)業(yè)小金融，整個我們的租賃、銀行、信托服務(wù)產(chǎn)業(yè)是有一點不配對的。租賃資金來源又是來自銀行或者是股東投入，股東投入的ROE要求很高，那資金跟銀行比不了。

租賃還有一個屬性使融物，我們的差異化就在于融物，對于物的管理、理解以及合規(guī)性，首先要看有沒有這個物，有物我們?nèi)绾稳ソ?jīng)營，如何進行租后的管理。這是未來租賃人員的能力體現(xiàn)，而不要去碰資金端能力的體現(xiàn)。融物更傾向于我們的經(jīng)營性租賃，對于小單業(yè)務(wù)，我在公司負責(zé)醫(yī)療業(yè)務(wù)，醫(yī)療業(yè)務(wù)確實非常小，大的像一臺進口的X光放射性治療的機械，可能就兩三千萬，在醫(yī)療設(shè)備里面算貴的了，剩下還有一些小的像智能藥柜，可能就一百萬，單子非常小，加上國內(nèi)醫(yī)療市場還有一個做醫(yī)政，很多公司做醫(yī)政，單子多一些。這種小單子我們也在做，但僅限于目前醫(yī)療這一塊。

配合華潤集團的大消費領(lǐng)域，我們有太平洋咖啡，太平洋咖啡也在做自動的售賣機，放在機場、醫(yī)院、寫字樓，這一臺設(shè)備是4萬塊錢，測算過一天一杯咖啡如果賣13塊錢，只要一天賣夠十幾杯以上，就可以保本，剩下的都是我的利潤。但是這一臺咖啡機4萬塊錢，你得去定期清洗，投放咖啡豆，還要定期維護，儀器壞了要維修，運營成本非常高。當然我們也是沿著幾大消費領(lǐng)域來配合它做，那如果我投放很多，華潤租賃沒有能力做這么細的經(jīng)營。但這種小單子利潤是非常高的。之前一個同事到拉卡拉，他現(xiàn)在做充電寶的租賃，那個成本幾天就能收回來。還有抓娃娃機，幾百塊錢就能回本，剩下的都是利潤，利潤率特別高。但央企的租賃公司可能沒有那么多人去投入，而且這個是基于系統(tǒng)，你要有一個非常好的系統(tǒng)，比如說抓娃娃機投幣的錢，二維碼的錢，直接在線上就能結(jié)算，就拿到錢了。這就回到我們自身是不是有這個能力，但市場是很廣的。在境內(nèi)是這樣的，可是如果境內(nèi)還沒有培養(yǎng)起這個能力，就暢想到境外投放咖啡機也好，其他的也好，那可能就是更理想、更遠端的事情了。但是我認為只要是有生意在，有賺錢的機會在，只要有能力，市場達到那個階段的需求，就一定有這個可能性和能力。

楊鋼（主持人）：看得出來大家都是需要跟實體，或者當?shù)氐慕ㄔO(shè)有關(guān)的，制造業(yè)出海也好，國內(nèi)也好，融資租賃不是一個單獨存在的工具，跟制造業(yè)聯(lián)系是很緊密的。我們到底是做融資還是做融物，其實我們是通過融物來融資的，這都離不開制造業(yè)。無論從哪個角度講，融資租賃公司都應(yīng)該有更多的關(guān)注，更多的注意力放在實體上，這樣才會真正的發(fā)揮我們的作用。時間關(guān)系，最后請三位一句話講一個建議。

蔣永建：道路很曲折，很艱辛，但是做好之后應(yīng)該果實非常好，非常甜。

韓睿：希望我們攜起手來，抱團一起出海，融資、融物。

張建華：既要腳踏實地，又要仰望星空，希望我們租賃業(yè)能夠為中國制造業(yè)出海做出應(yīng)有的貢獻和成績。

楊鋼（主持人）：無論行業(yè)怎么發(fā)展，融資租賃是一個非常有實力的工具，我們做融資租賃行業(yè)的同事應(yīng)該把更多的時間，更多的精力放在研究我們的生態(tài)，無論在國內(nèi)還是國外都能做的很好。那今天的論壇就結(jié)束了，祝大家生活愉快，謝謝！